【现在理财哪个好】资管方应该将若干资金设置到VC/PE

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2020年8月12-13日,由清科团体、投资界主理的第十四届中国基金合资人峰会在上海盛大肆行。现场搜集海内着名FOFs、政府指导基金、主权财富基金、家族基金、保险机构、银行资源、VC/PE机构、上市公司等150+LP和万亿级可投资源,共探新经济下的股权投资之路。

第五专场中,在Cambridge Associates  董事总司理、中国区营业卖力人章亮的主持下,SVB Capital  中国市场高级主管陈青,陆浦投资团体副董事长、总司理林伟,紫荆资源董事总司理钱进,竞天公诚状师事务所资深投资基金专家王勇,Siguler Guff  董事总司理兼中国区首席代表张丽以“资产设置新时机何在?”为主题举行了讨论。

【现在理财哪个好】资管方应该将若干资金设置到VC/PE

以下为对话实录,经投资界(ID:pedaily2012)编辑整理:

章亮:2020年到现在的八九个月内里,列位的事情有什么样的转变?

陈青:我是来自硅谷银行的陈青,我们常说硅谷银行不是一个纯正的银行,只专注服务于科技创新企业以及背后的投资人。在美国市场上有60%的VC投资的上市企业、跨越50%的VC投资的生命科学领域的企业都是硅谷银行的客户。

适才我提到,我们除了银行服务VC同时也通过母基金来支持这些一流的VC基金。在美国我们美元母基金是从20年前最先的,到现在为止治理了400亿美金。中国的VC市场起源于2004年,一个美国头部VC的25人团队来中国。我们2005年在上海设立第一个代表处,2012年和浦发银行确立了一个浦发硅谷银行合资银行,目的把支持科创企业的履历带到中国来。我们在2009年确立了第一支人民币母基金支持科创企业背后的VC,这个是跟整个硅谷银行的理念是一致的。

我们是中国最早一批做市场化人民币母基金的基金,到现在为止也有跨越十年的时间,治理有母基金,有直投基金,我们专门服务投早期投科技的VC为主。

上半年的投资的节奏照样不错的,我们整个一季度在家里事情,现实上整个基金和企业的存款增进量是异常慢的。然则从5月份最先,就逐步在恢复。

林伟:很喜悦跟人人有这样的一次交流的时机,我是陆浦投资的林伟。到今天陆浦投资正在治理着600亿人民币的受托的资产。

我主要讲一讲资产设置的转变,资产设置应该是一个对照稳固的框架,大致就那几类:债券、股票、PE、VC、牢固收益的等等。然则在经济周期,或者市场的转变中可能这一块增添一点,那一块的配比少一点,是一个配全的历程。

人人知道,中国的资产治理行业已往几年,甚至说已往的十年,是对照特殊的。由于它有一个异常强势的,或者人人对它是有刚兑的这种政策依赖的这样的一个品种。因此在已往的十年里,我们说资产设置着实只能说是一支独秀,很难说一个设置的观点。然则陆浦我们从2013年创设最先一直在坚持做设置这件事情,以是若是我们转头看现在陆浦正在治理的600亿人民币资产,我以为它的结构基本上照样让我自己感应对照的平衡和知足的。

这600亿的结构差不多债券,股票,对冲偏二级市场的设置占比在50%左右,另外的就是PE,VC,地产股权投资类的又也许50%,固然我们有一个短板一直做的不是稀奇好,就是公募基金这一部门,由于它的流动性异常高,给高净值客户设置效能还不是稀奇高。以是这个是我们从2013年坚持到今天实验在做的资产的设置。

我们尚有一个特点,我们的每一分钱都是我们的高净值客户一百万、一万万召募托管给我们的,以是我们基本上没有服务过政府的产业基金,我们是纯粹的市场化的设置。

我也谈一下今年我们看到的更多的转变,适才讲的已往的话是一枝独秀,着实今年的话,我们感受到异常可喜的深刻的转变,这个转变应该从2018年资管新规之后就已经最先了,然则今年在投资者的设置行为或者说在家庭的财富治理中,我们深刻的看到了这种去刚兑,去固收这种对净值化,尺度化资产设置的自动的接受,我们看到这样一个异常深刻的转变。这个转变的背后也折射出未来的生长的偏向。

第一个,我们看的从整个的资产治理的大的行业的角度来讲,我们以为资产设置越来越获得政策的全方位的指导和呵护加持。这是一个政策对行业带来的高瞻远瞩的偏向性的指导。

第二个,我们也看到,人人讲资产设置,讲美元和人民币的设置,着实今年的疫情也带来了一个认知,从18年最先我们也经常跟客户交流,许多客户也会焦虑,会问我们在他家庭的资产设置中该不改增添美元的设置,美元和人民币怎么样放。我们秉持的看法在投资决议的历程中我们追求的不能是一个绝对优势,而是一个对照优势。因此,今年着实疫情以及政治环境的不确定性,着实是增强了客户对中国对照优势的这种认知和信心的,这也是强化了我们整个的人民币的资产的设置。

第三个,可能尚有一个缘故原由,尤其在今年的一季度的时刻,我们发现今年我们的一季度,生意量大幅上升,那时想的,由于是远程办公,有许多的不确定性,以为可能有萎缩,然则厥后发现生意量还在上升,包罗股票的,包罗债券的。着实在实体经济萎缩的情形下,家庭的资产治理和财富治理的需求是在上升的。以是我们看到今年,从行业的,政策的,到人人对中国未来的远景,抵家庭的资产设置的这种行为,应该照样发生了许多的深刻的转变。然则我想这些转变,应该对我们整个的资产设置的行业来讲都是康健的,是努力向上的。谢谢!

钱进:人人好,我来自紫荆资源的钱进。我们着实是属于清华系的母基金,2013年确立以来,一直做的叫做创投基金的母基金。现在投下去50多亿,治理规模在80亿左右,然后也许投了小一百支基金了。

从成就来看,现在看照样不错的。由于我们统计了一下,从2013年确立到2019年之前,现实上我们的上市公司量在20家左右,然则19年到2020年,随着科创板的开展,这两年有快要20家有关的企业泛起。

对于我们母基金来说,从资产设置的角度来说,整体上是中性偏好。到现在为止,我们看到许多企业,好比说先进制造在整个内部的需求尚有入口替换的形势是异常好的。通常涉及这样的企业,我们陆续排了一下,我们在以前在高端制造的设置也许占30%的比例,然则现在现实上这个比例在上调,缘故原由是什么呢?对于VC来讲,许多制造业由于退出的打开,加上在供应链上能够迅速提升产量,因此只要在手艺上有壁垒,这样的项目增进是异常快的。基本可能做到三到五年之内上市。人人以前以为制造业是防守型的设置,现在可能有区别了。谢谢!

王勇人人下昼好,我是竞天公诚状师事务所王勇,卖力投资基金营业,也算是基金行业的老兵了。适才主持人提到问题内里有一个关健词叫做“转变”,包罗我们所处的新冠疫情和国际形势伟大的转变。我回首了一下已往的20年,基本上前十年我在美国,后十年在中国。在这20年之间美国和中国经济领域发生了许多的大事,我险些都遇上了。2008年,我在美国一家私募基金律所事情,刚升任合资人,金融危急就发生了。回首已往的20年,“转变”于我小我私人而言也是一个主要的主题了。

在私募基金执法领域,我和团队成员已往这些年辅助境内外的GP和LP客户完成了一千多只境内外基金的召募设立和大量的投融资项目,包罗在座陈青总所在的硅谷银行的母基金和直投基金也都是我们前几年有幸协助一起完成的,异常幸运今天可以跟人人一起分享。

张丽:人人好,我是尚高资源的中国区卖力人。尚高资源是一个美元的母基金,进入中国也对照早,约莫是2005年,到中国现在也投资了十几年,我们履历了好几轮的周期,整其中国经济的生长我们也见证了。我们的投资包罗各个阶段,从早期的VC基金,到生长期的基金,也有一些对照晚期的并购基金。我们着实在约莫五六年前,整个计谋变得加倍的专注,以是我们主要投资的行业已经没有那么多了,主要在消费,医疗和科技这个行业。我们也做一些跟投的项目,我们公司总部在纽约,以是我们主要的产物在中国是全球新兴市场的美元母基金。我们在美国也有一些其他的产物,和我们这边投的主题不太一样的。

总体我们的全球的基金规模也许是130亿美金,在中国我们累计也投资了靠近20亿美金。今年着实我们感受到的转变,说着实的从主要的投资计谋来讲,从五年前到现在,没有什么很大的转变。那么对我们一个外部的影响来看,着实我感受到有两方面。一个是在疫情时代,我们母基金包罗我们的被投的一些基金都市梳理一下被投企业的一些情形和受到疫情的打击影响。我们总体看下来,由于我们主要的聚焦行业是在偏科技的,对照线上化,以是着实总体的受影响的水平是对照稍微的。感受受到对照严重负面影响的投资组合占我们总体的比例可能在20%以下。甚至有一些我们投的线上教育、娱乐、电商这些都是异常受益,可能受益的也有百分之十几二十。剩下的一些其他的都是对照中性的。加上我们有30%都投在医药康健,尤其是生物医药,着实我们由于今年股市的火爆,包罗科创板和港股的生物医药的公司异常乐成的IPO,我们着实今年的业绩是大幅度提升的。

以是今年在这么坏的疫情情形下,我们总体的情形反而是更好了。然后我们跟全球其他的一些国家的对照,由于美国的基金和他们的被投的子基金和项目也会做梳理,从这种对照上来看,毫无疑问我们中国受影响的水平以及业绩都是异常好的。这也能看得出来,我们中国确着实这次疫情的处置上,远超全天下的大部门的国家,迅速能够经济做到一定水平的恢复。以是总体来说,对我们的投资组合,着实影响是异常小的。

然后另外尚有一个很努力的征象,我们发现今年投资的项目是异常好的,无论从跟投项目照样有一些基金的角度,基金的话我们今年主要照样继续投资已经被投的一些基金,从一些跟投项目来说,今年一定是对照大的丰收年。由于在疫情时代,一些对照好的基金或者头部的基金,他们反而会加大一些投资的力度,也由于疫情的影响,可能有一些项目的新的时机会泛起,或者一些项目可能由于其他投资人的犹豫或者资金的难题,反而给像我们这样的母基金,或者头部的基金有了更好的投资的时机。以是我总体感受,今年着实对我们来说是一个挺好的一年。

章亮:本场主题是资产设置,我知道张总主要做美元的母基金,我想问一下您是怎么思量在资产种别下面一个基金计谋的设置和基金的巨细?

张丽:我以为这个问题是这样的,从大类资产设置我可以讲一点点小我私人看法,这个看法跟人人可能在公共媒体上看到的许多经济学家和剖析师的看法差不多。

由于现在全球是对照低利率的情形,美国可能要做0利率甚至负利率了,其他的欧洲国家、日本这些早已经是0利率,负利率的情形。除了中国的利率还相对对照高一点以外,其他的各个国家都是异常低的。以是在这种情形下总体的资产设置的偏好是利好风险资产,就是股权投资,包罗一级市场二级市场。

我以为从总的趋势来讲,对我们这种另类资产是利好的,尤其是私募股权的投资。从计谋上来讲,从我们PE资产的设置来讲,我们着实五六年也没有什么大的转变,五六年前一直在说,我们看好的照样高生长的行业。那么从风险资产设置角度一定也是高生长的行业加倍获得追捧。从二级市场的显示人人也看到,基本上头部的科技公司,头部的科技消费都是现在估值没有最高只有更高。那么有可强人人也会讨论一些气概转换的问题,然则我小我私人以为这个着实不在我们公司的投资局限之内。然则我小我私人以为这种气概转换可能对照难,由于有这么一些靠山情形,是由于全球的经济现实上总体来说照样很差的,以是它没有一个好的支持去让所有的行业都进入一个估值对照好的状态中。大部门的行业着实在我看来,着实照样处于对照过剩的状态。那么只有少数行业是真正高生长的,真正有需求会对照大的。

以是我小我私人看法,包罗我们公司的一些设置,照样在一些高生长的行业。也是适才说的,主要是以互联网科技,消费,以及生物医药这样的设置偏向。那么从这个阶段来说,我们也是着重于早期和早中期的投资。固然我以为现在可能,在疫情的情形下,或者在一些地缘政治的影响下,可能有一些私有化的窗口期泛起,我以为这个也是异常值得关注的一个投资的偏向。

总体来说,从我们投的基金的角度,我们也一直是已往的五六年都是着重投资一些基金规模还不是太大的基金,也是相对来说是对照新兴的一些基金。希望能投到一些基金中的黑马基金,总体来说是在十亿美金规模以下的一些基金。

章亮:钱总,您适才提到一些入口替换稀奇有意思,我想问一下在资产设置的一个宏观的框架下,您有没有看到有一些投资的趋势的转变?

钱进:着实我以为适才尚高资源说的已经异常到位了,我再弥补一下。在私募领域的许多理念是一致的,然则每个基金有自己的特点。我以为科创板和注册制为买通一级的退出渠道,是异常需要的。若是没有这个渠道咱们在座的所有都欠好做。这内里存在一个问题,我以为这是有利和有弊的,同样的它也把一二级的估值差在逐渐的抹平,这时刻就酿成一个拼眼光。若是你纯粹做时机型的基金也有需要性,然则风险就偏大了。

这两年会泛起一个异常普遍的征象,在叫做强者横强,然则我们做了一个难度对照大的,我们一直来说设置的都是中小型的早期基金,他们永远不能叫做强者。由于他们在规模上,治理规模上天生对自己有了一个限制,由于投的是VC,我不能能设置的团队越来越大。当我设置到十个亿的基金和一百个亿的资金资源的回报效率是完全纷歧样的。由于早期现实上是异常苦的活,我们现在最大的制约,疫情时代就是你不能去跑动了,我不能随便的去看、去验证市场、去验证项目,这是最难的。

咱们在中基协注册的基金治理公司有一万四千多家,我信托会迅速的削减。现实上对我们来说,可选择的标的从数目上削减,然则质量在增添。我们就要挑出能够做早期的最顶尖的GP基金,我们能和他形生长期的相助关系。

这内里涉及两个设置,一个横向设置,一个纵向设置。做早期投资,一定要做损坏性创新,它一定要有高生长性,我们才可能去投。以是我基本的领域和张总在横向上是一致的,基本上设置在TMT,高端制造,医疗等等。然则我会凭证大的环境去好比说三年的一个调整,设置的一个比重。这是我的横向设置。

然则纵向设置,我提了一个条件,就是你一定要找到跟你耐久相助的GP,就是我不是投你一锤子生意,母基金为什么说是异常好的耐久治理泉源,由于他可以给你提供建议,治理是未来提升效率异常主要的手段。另外还可以给你提供多期的资金支持,我们最长的已经到四期了,我们希望能耐久走下去。

这样的利益是什么呢,若是他的计谋和我一致的,一直保持异常高的收益率,而且是价值投资,不是时机投资,有自己的投资的逻辑。我的纵向投资的时机不是在基金内实现的,我是和我的LP配合实现的,现实母基金我只针对某一类人,他要的是相对稳健的,然则能够提供一个平滑其他资产的较高的收益,是这个类型的。

你若是是指望母基金给你拿一个异常超额的收益,我以为是不现实的。然则从我的实践中发现,他拿一个平滑的,逾越整个私募的平均线的一个收益,是有可能泛起的。而且他的失败成本是相对的低,这种相对优势,我找的这类的LP,这类的LP尚有一个背后的需求,就是说我不能能让你所有的基金都投到私募的母基金上,我最多要他10%的钱。

然则许多人偏好追求更高的收益,包罗资产的传承,包罗产业的调整,现在有许多大的LP,好比房地产商,我的纵向设置和我的GP关系异常好,形成异常好的信托关系,我会让我的LP继续投他,甚至投他的项目,形成一个阶段性的收益。由于我在早期会举行大量的验证事情。包罗一些二手份额的生意等等,在我的LP和GP条理举行再次分享,也许是这个看法。

章亮:然后林总,您的履历异常厚实,您能不能详细跟我们讲讲资产设置的框架系统理论的基础?

林伟:我以为从资产设置的角度,我们一直说设置是天主赏赏给我们最好的礼物,由于我们在金融教科书知道,任何一类资产流动性,平安性和收益性是不能兼得的。以是在设置的历程中,我们现实上就是在追求好比说流动性和风险收益比的一个对照的知足的平衡。

我可以从几个角度来讲一讲我们实战中的一些心得,第一个先讲一下我们这个大的包,适才钱总也说PE/VC是不是占比稀奇小,这个要从几个角度看它小照样大。由于PE和VC资产的种别,它最大的特点就是周期长,我们现在一样平常是8+1+1的十年,或者10+1+1的12年,以是它的收益是用牺牲流动性换来的。着实我们自身要对自己有风险偏好的识别,我们以为我们自己的风险偏好是异常低的,这是我们的资金属性决议的。

由于我们管的是小我私人投资者的钱,我们一定要基于异常低的风险偏好,异常守旧的气概做我们设置的条件假设。

因此,是基于这个缘故原由我们会加倍的偏好流动性。由于流动性会给我们提供异常好的纠错的时机。若是说投资者设置的是一个二级市场的基金,他若是最后没有到达他的预期的投资的目的,纵然他赎回,或者换计谋,换设置他的纠错成真相对对照低的。因此我们在设置中异常追求这个流动性。

然则纵然我们在每年的生意量中,我们照样异常严酷的控制PE和VC的占比,在一年的生意量中它的占比可能不跨越10%。由于它有8到12年的周期,我们在受托治理的存量的AUM中它的占比已经不低了,由于它每年都在累加。我们PE母基金从2014年最先做的,到今天仅PE/VC的母基金有快要140亿,这个是多年累计的效应。以是若是我们看权重的话,我们既要看当下生意量的权重,又要看存量的生意量的权重,这个是它的恒久期带来的。

第二个我想讲讲从小我私人客户的角度,由于每个客户现实上背后是一个家庭,是一个家庭的资产设置。以是我们在做资产设置的时刻,照样异常关注家庭的资产欠债结构。由于也有客户同伙经常会讨论,好比说我应该放若干资产在美元,若干资产在人民币。我会问他你家庭的资产欠债,若是你的欠债主要在中国,那你的资产设置结构也是以人民币为主的。

那么在这样的视角下,我们也会把他分类,好比说若是是他可投资的金融资产在一万万人民币以下的,我们绝对以为是流动性资产的占比为主的。然则我们以为家庭资产规模越大,尤其许多的好比说上市公司的现实控制人,他做产业身世的这样对于产业有对照深刻的明晰,或者许多现在的企业家,已经是从接触新经济、明晰新经济的角度看来PE/VC的,对于这样的家庭我们会对照大比例的提高他们的PE/VC设置的占比。以是差其余家庭的资产的规模,他的最后的设置模式也是纷歧样的。

第三个视角,应该是市场的视角。我们照样对照崇尚一种理念叫逆向投资。大类资产设置它提供了一个异常好的东方不亮西方亮的时机。然则若是这个东方太亮了,或者太热门,我们就会指导客户到谁人冷门的地方走一走,以是这几年PE的市场人人都说募资难,然则我们照样异常坚持的在募资难的这种市场环境下去精挑细选好的GP设置给我们的客户。

因此我们跟GP的相助也是异常耐久和稳固的,适才钱总也讲他们的母基金也是这种心得,许多的GP一投就投四期。我们跟许多GP也是这样子,从一期人民币逐步的一期期跟下来,由于你投他一次就是十年的友谊,以是第一次就要异常的郑重。当我们投下去每年不停的跟踪,到达我们投评的尺度的时刻我们会选择耐久延续的投资。这个是我们在实践中的一些心得跟人人分享。

陈青:我们讲到资产设置,我以为我们美元母基金和人民币母基金纷歧样的,美元母基金我们做了20年了。我们最主要的特点,我们的母基金和银行的营业有战略配合。同时我们也发现,不管是1998年亚洲金融危急,照样2008年全球金融危急,现实上投早期投创新投科技的会有异常好的延续显示,这也是我们SVB美元母基金一直秉持的投资理念,就是早期的投科技创新的VC,而且是延续投他。我们十期了,我们有30%结构在以色列、欧洲、中国等等,也有一些结构在GP。

我们应该在2009年最先做人民币母基金,我们那时想承袭美国的这种投资理念的,然则发现在中国执行下来有难度。我以为难度第一在于钱的泉源,这个是最主要的。钱的泉源差异,诉求就差异,你要知足这个诉求许多时刻要改变计谋,而现在母基金在中国基本上就是政府了,小我私人很少去做了。我们在中国也梳理出一套配合我们银行的全球战略,就是投科技、投早期VC,然则可能我会凭证差其余政府的诉求举行一些调整。

章亮:我还想请王总给我们分享一下,在您的实战当中看到整个的大环境对于您事情有没有什么影响呢?

王勇时间关系,基金召募操作层面的问题以后有时机再跟人人分享。我今天尚有一个主要的义务,就是受美国的机构有限合资人协会(ILPA)的委托,在这个会上帮他们做一个小小的宣传。今天早上清科的倪总致辞中提到,美国的机构有限合资人协会去年推出了一个代表ILPA态度的《原则》3.0版。我们也异常有幸,从去年最先跟国际机构投资者团结会和中华有限合资人团结会(LPACN)相助,与清科一起把ILPA的中文版《原则》引进到海内。这是一个异常主要的事情。

从我已往20年从业的履历中看来,什么是私募基金投资治理?它的焦点本质是什么?我用一个词形貌,就是GP和LP利益的一致化,或者从执法的角度,叫作“信义义务(fiduciary duty)”,金主LP把钱托付给GP,GP肩负信义义务,这是一种极高的义务,是指导全球投资治理业所有实践的焦点精神。

我给人人讲一个案例,在美国曾经有一家很著名的机构,这家机构在三四十年前曾经是与KKR齐名的美国最老牌的大PE基金,叫Forstmann Little。私募圈里一本最著名的书叫《Barbarians at the Gate(门口的野生番)》,说的就是上个世纪80年月Forstmann Little和KKR争取上市公司RJR Nabisco这个那时美国历史上最大的杠杆收购置卖。

这么壮大的PE私募基金,现在已经不存在了,人人知道为什么吗?这家公司是我原来在美国的律所的客户,我们也近距离地跟他们有亲热的相助和互动。在2000年前后的时刻美国泛起了一批高科技的泡沫,它应该去投规模对照大、现金流对照稳固、风险对照低的这类公司,但由于受不了高科技的诱惑,投了几个高科技公司,包罗海底光缆的项目XO Communications和另一个高科技公司McLeod USA,两家公司上烧掉了25 亿美元。

由于这样被美国康州的养老基金给告了,然后花了几年的时间跟LP打讼事,最后虽然跟LP息争了,但赔了一大笔钱,还由于在处置这件纠纷的历程中整个基金的投资运作险些完全阻滞了,最后这家曾经极其绚烂的PE基金今天已经不复存在。虽然这是一个较为极端的案例,然则在已往的我自己小我私人近20年的职业生涯当中,包罗在海内的11年,险些我们天天都在处置,不管代表GP照样代表LP也好,都在处置这方面的问题。以是这就是我们为什么协同LPACN和清科一起引进了他们的这个ILPA《原则》3.0版。

虽然中国的行业一定有一个本土性,但最焦点的器械是恒定稳固的。我先讲到这,人人有兴趣获取中文版ILPA《原则》的,可以去LPACN、清科和我们竞天公诚的官网正式渠道获取,谢谢人人!